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 毛建波   林海鐘

    毛：剛才經(jīng)過餐廳時(shí)，我注意到餐桌上鋪滿了古代山水畫方面的幻燈片，這是為上課準(zhǔn)備的，抑或用于出版？

    林：我剛給一年級學(xué)生上完三周課，經(jīng)常對他們講一個(gè)觀點(diǎn)：看歷代大師的作品要推其根本，大師們的技法自然非常精到，同時(shí)還都是有學(xué)問的人。在中國，各行各業(yè)杰出的人都是有學(xué)問的，因?yàn)橛袑W(xué)問有修養(yǎng)，才會有精彩的作品出來，這是最根本的。要不斷學(xué)習(xí)、不斷認(rèn)識、不斷進(jìn)步。這樣，對事物的認(rèn)識才會越來越深入，力量也就越來越大，能力越來越強(qiáng)，說到最后，就是培養(yǎng)能力。

    毛：在學(xué)古過程中，會不會產(chǎn)生這樣的問題：看到古代有那么多好作品，有許多高峰，使你無從插手，覺得自己還有什么要畫呢？

    林：人活在世上，目的是使自己不斷提高、進(jìn)步，生活才有樂趣，如果說古人有那么多精彩的東西，我們因?yàn)橼s不上而不去做，似乎不必要。我不會去想這類問題，我會去研究這張畫好在哪里？在學(xué)習(xí)過程中，我的境界得以不斷提高。初學(xué)畫時(shí)看到當(dāng)代人的作品就覺得好的不得了，學(xué)古人以后，發(fā)現(xiàn)今人有問題，同時(shí)也看到古人也有很一般的作品，才會明白范寬所說的"與其師古人，不如師造化"，黃賓虹也是"師今人，師古人，師造化"三個(gè)境界，我在學(xué)習(xí)的過程中不斷地印證，至少我現(xiàn)在感覺應(yīng)該學(xué)古人，也許下一境界覺得古人不怎么樣了，要師造化。

    毛：你的作品幅面比較小，內(nèi)容、筆墨也比較單純，一些作品僅選取十分單純的景致，一樹一椅，或者一間荒舍，卻很有味道。你的繪畫符號其實(shí)也極其簡單。墨點(diǎn)可以暗示為荷葉、樹葉、浮萍、土塊、幾幢結(jié)構(gòu)類似的房屋等等。對你來說，山水的真實(shí)環(huán)境并不重要，重要的是用最簡單的語符營造出最意蘊(yùn)深遠(yuǎn)的境界。

    林：我想借助平淡的畫面?zhèn)鬟f出較豐富的意境，傳達(dá)比較深厚的思想。我非常反對小情調(diào)，應(yīng)該有大情，畫面可以簡單，里面的包容量要大。像齊白石畫幾只蝦、幾棵菜，但包容量很大。我畫這類簡單的題村，是因?yàn)閷@類題材一向感興趣。好的作品，應(yīng)是筆簡意繁，用很少的力量表達(dá)出最多的意味，要有情，有境界。

    毛：西方畫家畫風(fēng)景時(shí)，是把畫架支在那里，對著風(fēng)景畫，再現(xiàn)自然。中國畫家把自己融入風(fēng)景，讓大自然融入心里，風(fēng)景不再是原來的風(fēng)景，而是"天人合一"以后的心中丘壑，并借助這一風(fēng)景而體會社會，體會人生，"一粒沙里見世界；一朵花里見天國"，創(chuàng)作時(shí)并不是還原你所看到的景色。

    林：不是還原，是造境，這是中國畫一直以來追求的。中國人早已把模仿自然拋在后面，文人畫的理想就是奪造化，參乎造化，與造化同功，不是簡單地表現(xiàn)自然。我說西洋畫簡單，就簡單在這些地方。西洋畫初看很像，看久了總覺不對。中國畫初一看不像，或有點(diǎn)像，實(shí)際上，與自然同功。如郭熙畫的樹，仔細(xì)觀察，就是如此。

    毛：在《南田畫跋》里，惲壽平十分推崇無人繪畫那種荒寂枯澀的意境，他認(rèn)為是比較高的一種境界。你的作品許多人認(rèn)為有種破敗荒涼的感覺。是這樣嗎？

    林：不少人都說我的繪畫有點(diǎn)冷，而且有蕭瑟敗落之氣，敗落之氣不太好，以前的作品卻有敗落之氣，現(xiàn)在已沒有，雖然仍畫冬景、枯樹，但還是比較清澈的，是冷?；臎龅木吧彩且桓?，而且比較難畫，像范寬、荊浩都是畫荒涼之景，倪云林、龔半千較多畫枯樹。有一點(diǎn)很重要，應(yīng)時(shí)大方的，有力量的，氣息是清的，不是濁的。

    毛：那你對紙張筆墨有沒有特別苛求？

    林：按我的理解，材料本身是沒有好壞的，主要是用這些材料時(shí)如何發(fā)揮它的個(gè)性。知道它的個(gè)性，在用的時(shí)候就能得心應(yīng)手，對材料、工具要敏感，各種毛筆有不同的性能，發(fā)揮它們的性能很重要，是技法。

    毛：近代以來以創(chuàng)新為準(zhǔn)則，把揚(yáng)州八怪抬得很高，實(shí)際上古人對揚(yáng)州八怪評價(jià)并不高，稱之為"怪"，本身就有貶的成分。30年代，魯迅先生在談到新派繪畫時(shí)指出："怪是以破壞舊形式，但如建設(shè)新形式，怪就嫌不夠了。"這句話也可移用到評價(jià)揚(yáng)州八怪上。

    林：中國文人有一種很好的人品、氣質(zhì)，像儒家的"德"，到了揚(yáng)州八怪手里，變成糟粕，這就是流失?？匆粡埉?，畫面的內(nèi)容非常豐富，你不可能全部接受，許多東西流失掉了。我在給學(xué)生上課時(shí)特別強(qiáng)調(diào)這一觀點(diǎn)，也經(jīng)常提醒自己，你在看古人作品時(shí)，已經(jīng)流失了許多，所以你在講的時(shí)候不要過于自信。

    毛：你的作品多以平遠(yuǎn)構(gòu)圖。郭熙提出"三遠(yuǎn)"，是并列的。但元以來的畫平遠(yuǎn)多一些，從惲南田畫論中可以看出，古人更贊許平遠(yuǎn)境界，因相對單純的畫面結(jié)構(gòu)，可以表現(xiàn)更多的內(nèi)涵，可以引發(fā)讀者的聯(lián)想。你選擇這種構(gòu)圖方式，是否也包含這種意味？

    林：這跟生活的環(huán)境有一定關(guān)系，北宋多以高遠(yuǎn)構(gòu)圖，因?yàn)樵S多畫家生活在太行山、終南山等崇山峻嶺，元以來著名的文人畫家多生活于江南，觸目所見的多是平原淺渚，自然多畫平遠(yuǎn)。我喜歡畫平地，簡單的平坡、枯樹。當(dāng)然也有所選擇，平淡中有嚼頭，可以表現(xiàn)更豐富的內(nèi)容。

    毛：五六十年代強(qiáng)調(diào)中國畫為社會、為政治服務(wù)，許多畫家迫于當(dāng)時(shí)的氛圍，在山水中生硬地加上水電站、拖拉機(jī)等，現(xiàn)在反思起來，這種結(jié)合不少是拙劣的、不成功的。你的《春回大地》也出現(xiàn)電線桿、摩托車題材，你自己認(rèn)為這種結(jié)合有何難度？

    林：畫這張畫時(shí)，改革開放剛不久，農(nóng)民富裕起來了，有了摩托車，我感受到了這種氣息，想畫一些農(nóng)村題材的作品，試圖去表現(xiàn)他們的喜悅。至于電線桿，只要結(jié)合的好，也能入畫，"文革"期間也有好畫，陸儼少先生畫過一張作品，畫面上一個(gè)赤腳醫(yī)生背著藥箱在鄉(xiāng)間走，特別棒。當(dāng)時(shí)的許多畫不成功，是畫家沒有真切的感受，創(chuàng)作水平又比較拙劣，所以被后人否定。

    毛：在古代，文人畫與民間繪畫的界限比較分明。而你的一些作品，依稀有民間繪畫的萬分。

    林：有一段時(shí)間看了不少民間繪畫。不光是民間，西洋、印象派的作品都看了不少，都模仿過。包括最近畫的一些作品，也有構(gòu)成的因素，有把形擠壓出來的味道，我覺得這些都沒問題，關(guān)鍵在于你能借助這些手段來表現(xiàn)出好的東西。

    毛：所以作畫時(shí)，西方繪畫一些合理的要素、手段，你還是會借用的。

    林：可以借用，只要有助于傳達(dá)自身的感受。如看了克利或其他西方畫家的畫，在畫曲院風(fēng)荷、建筑、荷塘的題材時(shí)，擠壓等構(gòu)成手法可能會出現(xiàn)在畫面中，但并不是想著克利的畫。如果是想著克利的畫，然后照搬上去，就是克利的，而不是我自己的，畫的意境就不高。我表現(xiàn)的應(yīng)是平時(shí)畫得較多的風(fēng)荷、夏日陰涼的感覺，這是我的目的。其實(shí)，學(xué)古人同樣如此，你在表現(xiàn)某種意境，而這里面有龔賢或其他人的影子，既不同于古人，也不同于現(xiàn)代的其他人，有個(gè)性，就是自己的。學(xué)習(xí)畫跡是為了通畫理，悟畫道。

    毛：中國書畫家講究人書俱老，通常情況下成名較遲，像齊白石、黃賓虹都是大器晚成，潘天壽也是40多歲才形成初步風(fēng)格，60歲左右達(dá)到成熟。過于早地有確定的風(fēng)格、地位，結(jié)殼太早，對畫家并非好事，你可以算是一個(gè)早熟的畫家。

    林：人是活的，要取生長之意，必須不斷學(xué)習(xí)，不斷進(jìn)步，不斷變化，不能人為地結(jié)殼結(jié)住了，結(jié)殼肯定是人為的。如你有好的學(xué)習(xí)方法，好的狀態(tài)，不斷努力，就不可能有這一問題。過早結(jié)殼是因?yàn)楫嫾也粚W(xué)習(xí)，認(rèn)為自己"成"了，不往里面加?xùn)|西，自然就停止了，這就是所謂結(jié)殼了。當(dāng)然也有人本來蠻好，后來反走到歪路上去這要看機(jī)緣，更要看綜合素質(zhì)。這是很殘酷的，歷史會給你清清楚楚地定位，現(xiàn)在再"牛皮"沒用的。至于外界給我的種種褒揚(yáng)，我不去多想，因?yàn)槲疫€需要不斷學(xué)習(xí)、不斷提高能力，而這種能力的顯示應(yīng)該是自然而然的。名和利是虛的、空的，沒必要追求，實(shí)在的是自身能力的提高。

    毛：有沒有想過很多人在模仿你的風(fēng)格，你反過來要走出這種風(fēng)格，避免這種畫風(fēng)！

    林：從開始畫畫，我做的事都是一貫的，是一個(gè)生長機(jī)制，是跟我的心很合拍的，我盡可能去表現(xiàn)。再這過程中有很多樂趣，去做一種與別人不一樣的事給人看，我沒這種想法。我現(xiàn)在要做的還是不斷提高境界，不斷開闊自己的心胸，養(yǎng)浩然之氣。我認(rèn)為畫畫最重要的是兩方面：一是落落大方，一是文質(zhì)彬彬。落落大方是做人、做事、畫畫的心態(tài)，文質(zhì)彬彬是前者的外化。這很難，魏晉書法是文質(zhì)彬彬，倪云林的山水、王冕的梅花是文質(zhì)彬彬。落落大方、文質(zhì)彬彬是我的最高藝術(shù)追求。

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