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8月15日,全國篆刻藝術(shù)展評選結(jié)束后,本報記者采訪了汪永江評委。
谷松章:汪先生。您好!我首先代表《書法導(dǎo)報》的讀者向您表示問候。
汪永江:謝謝。
谷松章:現(xiàn)在評選已經(jīng)結(jié)束,請您談?wù)勀母邢搿?
汪永江:篆刻作品的創(chuàng)作和書法不同。一幅印屏中的印章數(shù)量較多,從題材、形式到構(gòu)思、創(chuàng)作需要花相當(dāng)長的時間、相當(dāng)大的精力,所以需要充分的準(zhǔn)備。這就決定了其創(chuàng)作周期要長一些,同時要求作者有一種穩(wěn)定、冷靜的心態(tài)。
這屆篆刻展距上屆間隔8年,時間較為漫長。但正是這8年,使作者心態(tài)穩(wěn)定,也積累了作品,這屆展覽作品的風(fēng)格、技術(shù)含量都比較突出,這是前幾屆篆刻展中少見的。作者不是草率或憑一時沖動去創(chuàng)作,而是表現(xiàn)得很自然。在題材的挖掘、形式的選擇、技法的純熟上,甚至是老作者的進步上都很可觀,對得起這8年的等待。這屆展覽作品質(zhì)量高,評選中我打反對票往往很難下手。
任何一個展覽,作品不會在一個水平線上,而是存在差異。我們評價一個展覽所達到的水平,看它的制高點就可以了。比如從這屆的作品中選出50~100件優(yōu)秀作品,看他們所達到的水平。這已經(jīng)超出了獲獎作品的范疇,而是包括入展作品中的佳作。這批作品就是這個展覽的制高點,可以代表這個展覽所達到的水平。這批作品普遍表現(xiàn)出一種專題化的創(chuàng)作深度,比如古璽、秦印甚至元朱文,都是深度挖掘,表現(xiàn)出成熟的個性。個性突出不僅表現(xiàn)在風(fēng)格上,而且表現(xiàn)在形式上,作者十分專一,這是一種進步。這批作品專業(yè)性很強,已經(jīng)可以清晰地看到某些作者長期探索的積累的厚度,同時又表現(xiàn)出很強的學(xué)術(shù)性。
在評選中,留給我印象最深的是作者發(fā)達的、令人驚訝的想像力,作者創(chuàng)作充滿了激情,又不乏理性,對篆刻語言的運用非常嫻熟,表現(xiàn)出一種高度成熟的創(chuàng)作。許多作品賞心悅目,值得我去細(xì)細(xì)解讀。我覺得這是印人和印人的交流,是"印思"。
這屆展覽中仍有一些作品面貌相近,這也是自然的,因為總有一些作者因師承、地域、群體等的影響而在創(chuàng)作中表現(xiàn)出一致性,我相信這只是暫時現(xiàn)象,隨著創(chuàng)作的深入,他們表現(xiàn)出個性是可以預(yù)期的。另外,以前展覽中的地域印風(fēng)、南工北放在這屆展覽中幾乎不存在了,地域印風(fēng)已不是這屆展覽的主要話題了。
幾乎所有印史上出現(xiàn)過的篆刻形式都在這一屆展覽上有演繹,而且涌現(xiàn)出許多優(yōu)秀之作,表現(xiàn)出篆刻學(xué)科的發(fā)展、獨立、深入。這屆展覽不負(fù)印壇8年的等待!
谷松章:這屆展覽在取法上有偏于古璽的傾向,您在評委座談會上又提出了"寫意式古璽"一詞,請您就這方面談?wù)勀目捶ā?
汪永江:在以往的篆刻展中,古璽式作品的數(shù)量有限,不是主流,漢印、流派印或元朱文甚至是時人的印風(fēng)往往成為主角。而這一屆評選中,我看到了很多作者對古璽很嫻熟、很個性化的駕馭,在專題化地創(chuàng)作古璽。
古璽是篆刻創(chuàng)作中的一個難點,它要求作者精通古文字,熟悉古璽的類別、地域劃分,有相當(dāng)?shù)碾y度。古璽在流派印中的發(fā)展很不充分,這給當(dāng)代印人一個機遇,也是一個挑戰(zhàn)。我個人一直認(rèn)為,如果我們這一代人將來在篆刻上有突破,最大的可能就是在古璽上。這次評選中古璽式作品的大量涌現(xiàn),說明當(dāng)代印人的素質(zhì)、意識在提升,作品的難度系數(shù)在加大。古璽的特點與漢印、細(xì)朱文的特點正好相反,一動一靜。古璽類于書法中的行草,漢印、細(xì)朱文則近于正書。古璽創(chuàng)作的模式不是以均衡為宗旨,而是強調(diào)變化,所以這屆展覽的作品很好看。而且,這屆的古璽式作品本身也比較豐富,雖工放不一,但普遍強調(diào)了表現(xiàn)性而不僅僅是再現(xiàn)性,對構(gòu)成、視覺效果乃至抒情性都有刻意的追求。這就是我講的寫意性。作者的取法也更加精細(xì),比如說專注于齊系或楚系的古璽,或從三晉小璽切入,而且多選取古璽中的寫意作品來入手。那種單純地表現(xiàn)工穩(wěn)細(xì)膩的古璽已比較少見。即使刻朱文小璽,也都表現(xiàn)得輕松自由。最突出的一點是,這些古璽作品雖然重表現(xiàn),不少大開大合的作品,但并不粗糙,在細(xì)節(jié)上很細(xì)致。
谷松章:有人提出,篆刻近年的發(fā)展要好于書法,您這樣認(rèn)為嗎?
汪永江:篆刻從屬于書法,當(dāng)然也可以單列出來,像我們講的刻字和書法的關(guān)系。如果把篆刻和書法進行比較,要注意以下背景:第一,印人的情況與書家不同,印人的門檻比較高,需要的綜合素養(yǎng)也比較高。第二,印人都具有鮮明的創(chuàng)作意識,都持篆刻立場,和刻實用印章者界線分明。印人的起點較高,技法的專業(yè)程度也更高,他們很清醒地在走向?qū)I(yè)、走向藝術(shù)。而書家在這方面沒有印人清醒。第三,印人的圈子較小,活動也較少,也更冷靜,在藝術(shù)上既不保守,也不冒進,在藝術(shù)探索上更純粹些。而書家受到的名利誘惑太多,很難沉下來。第四,在歷史上,篆刻的發(fā)展不充分,從漢代后到明代式微一千年,其間發(fā)展很慢,大規(guī)模的篆刻創(chuàng)作從明代才開始。而書法歷朝歷代都在發(fā)展,從不中斷,從這一角度看,篆刻留給印人的開掘空間更大些。第五,篆刻人口不及書法的十分之一,但篆刻的專業(yè)性很強,所以在力量抗衡上并不懸殊,而且印人的平均素質(zhì)要高于書家。這一點在明清也可以看出來,明清篆刻的成就不在書法之下。
了解了這些背景,我再來回答您剛才提出的問題。至少近年篆刻在創(chuàng)作觀念上,表現(xiàn)形態(tài)上、語言純化上確實比書法要深刻。篆刻雖是一門比較冷僻的藝術(shù),但它身上捆綁的學(xué)科是比較多的,比如文字學(xué)、金石學(xué),與書法的關(guān)系就不用說了。像雕塑、刻字等的語言都可以進入篆刻。視野開闊也為印人出新創(chuàng)造了良好的條件?,F(xiàn)在的篆刻已不是就印論印,而是用印的形式做藝術(shù),這是一個很關(guān)鍵的改變。尤其是創(chuàng)作觀念的開放程度,篆刻遠(yuǎn)大于書法,在創(chuàng)作的多元化、語言表現(xiàn)的多樣化上更不弱于書法。
谷松章:古人云"書之妙道,神采為上"?,F(xiàn)在印人普遍注重印面的視覺效果,追求形式,您認(rèn)為這二者有聯(lián)系嗎?
汪永江:篆刻作為一門學(xué)科,它的視覺形式--也就是我們平常所說的外在的表現(xiàn)手段和內(nèi)在的精神氣質(zhì)之間是自然結(jié)合的。近十幾年書法篆刻展覽中之所以會出現(xiàn)您所說的現(xiàn)象,大家都注重視覺效果,這是自然的。十幾年前,我們更多地致力把書法從寫字的層次拯救出來,所以強調(diào)形式、強調(diào)視覺沖擊力,強調(diào)展廳效應(yīng),以展廳作為判斷書法篆刻作品效果的環(huán)境,而不是以前的書齋。這是有針對性的。但時間一長,形式、視覺、外在的一面強調(diào)得多了,就帶來了另一個問題。當(dāng)"書法熱"將書法轉(zhuǎn)變?yōu)橐哉褂[為中心的機制之后,人們的關(guān)注點轉(zhuǎn)向這里,而對其他內(nèi)在因素反而忽視。就目前來看,書法界、篆刻界對這一問題已有所警覺,大家對作品的判斷已不是簡單地看視覺效果了,而是進行綜合評判--這是大家的共識。藝術(shù)最終的目的是"技進乎道"由形式、技巧上升為思想性、哲學(xué)性、文化性,所以對表面形式的強調(diào)不應(yīng)過分?,F(xiàn)在人們在探討這一問題是一種成熟的表現(xiàn)--已經(jīng)在追問形式背后的東西了,從審美的深度上去探究它的本質(zhì)。最終,一個時代最高成就的藝術(shù)品應(yīng)該形式完善,思想成熟而深刻。
我注意到了您所說的這個問題。前一段時間,大家確實強調(diào)外在的表面的東西多了一點,同時淡化了神采?,F(xiàn)在已經(jīng)開始深化,增加修養(yǎng),提高作者的判斷力和審美層次。同時我要特別強調(diào)一點,我比較反對孤立的、超前的論調(diào)。一些人動輒以精神、修養(yǎng)之類的借口來反對在特定時期書法篆刻所需要的形式改變,甚至把形式稱為假、大、空。在特定時期,我們必須通過強調(diào)形式把書法向前推進一步,如果在那個時期去強調(diào)修養(yǎng)等,意義不大,在實踐上也不會有什么好的結(jié)果。反過來,也有人把視覺效果怪誕、驚懼、惡俗看成視覺充擊力,這恰恰是不懂形式的表現(xiàn),我也反對。
谷松章:汪先生,您從事書法教學(xué)工作,那么您在教學(xué)中是怎樣強調(diào)形式的?
汪永江:我在高校教授《形式構(gòu)成》。我們把形式課作為書法、篆刻學(xué)科的一個支點。形式本身就具有學(xué)科性,它的訓(xùn)練過程是科學(xué)的。我認(rèn)為,一個專業(yè)的書法篆刻家應(yīng)該是形式的專家。形式有它自身的邏輯性,有它自身的表現(xiàn)途徑與手段。在歷史上,書法篆刻一直是強調(diào)形式的,只不過是和思想混合在一起。中國古代審美往往重視內(nèi)在的精神,輕視外在的表現(xiàn),甚至給人一種誤導(dǎo),于是有些人認(rèn)為追求內(nèi)在的東西就可以了,這種理解是片面的。我們對形式的理解是專業(yè)化的,不是簡單地理解為一種表象。在我們的教學(xué)中,形式和傳統(tǒng)技法分量相近,可以說是非常重視。書法篆刻是大美術(shù)的一個分支,必須強調(diào)形式,形式是書法篆刻創(chuàng)作中的基點和途徑,這里的途徑有工具的意味,通過它來展現(xiàn)作者的創(chuàng)造力、想像力和思想性。
谷松章:我還想請您談?wù)務(wù)憬貏e是青年印人的情況。
汪永江:浙江篆刻歷史悠久,流派印至今代代相傳,沒有中斷過,浙江篆刻的脈絡(luò)是很清楚的。浙派在浙江影響尤其深遠(yuǎn)。但是到了今天,浙江篆刻已不局限于以前的浙派。前幾天,浙江的中青年書法篆刻展剛評選結(jié)束,我和朱關(guān)田老師聊天,他也說浙派作品已經(jīng)很少了,浙江印壇呈出現(xiàn)一種多元狀態(tài)。
浙江印壇有這樣一些特點:首先,浙江篆刻表現(xiàn)出普遍的專業(yè)化,印人受過專業(yè)訓(xùn)練的比例是非常高的,這與浙江很多高校開設(shè)書法篆刻課程是分不開的。浙江的專業(yè)氛圍很濃,在中青年印人中表現(xiàn)尤為突出。這是浙江篆刻不同于外地的一大特點。其次,浙江篆刻總體上是比較文氣的,這與浙江所處的地理位置及其地域文化有關(guān)。浙江的篆刻風(fēng)格并不單一,工放都有,但即使放也是有度的,野蠻的東西在浙江不會出現(xiàn)。第三點,浙江的篆刻特別講究一個純度。你刻什么風(fēng)格是次要的,但必須有深度,地道,這是我們判別作者水平高低的重要標(biāo)準(zhǔn)。浙江印壇對作品的品鑒是比較苛刻的。比如你刻細(xì)朱文,我們就拿歷史上最好的細(xì)朱文和你比較,做縱向的比較,要求具有經(jīng)典性,要求純度。如果在浙江大家評價你在某一路刻得很純,那是一種非常高的評價。第四點,浙江印人對經(jīng)典很膜拜,對傳統(tǒng)的臨摹量都比較大,浙江的書家臨帖風(fēng)氣很盛,每天和經(jīng)典對話,在青年人中尤其普遍。浙江的青年書家、印人對古典的東西很熟悉,他們有這樣一種看法,你對古典理解有多深,你對自己了解就有多深。我們在高校教學(xué)中,臨摹是第一位的,創(chuàng)作反而退居其次,在低年級二者之比可達到10∶1,到了高年級也不過1∶1??傮w上,在校臨摹的量遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于創(chuàng)作量,而且是系統(tǒng)化,從古璽到現(xiàn)代都要過一遍。有了長時間的積累,創(chuàng)作水平自然就上去了。在浙江,一位印人不過專業(yè)的、經(jīng)典的門檻很難站住腳,甚至連創(chuàng)作的資格都沒有。
谷松章:感謝您接受我的采訪。
汪永江:謝謝!
(谷松章根據(jù)錄音整理,未經(jīng)本人審閱)
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