陳振濂總結發(fā)言
2012年06月12日 17:12:31
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談談目前中國的藝術品市場，以及我們的藝術品市場的參與者，包括了政府官員，包括藝術品市場的很多參與者，對于藝術品市場的定位，可以從幾個方面進行提升。
第一個是對于目前的藝術品在市場環(huán)境之下，我們會面臨什么樣的定位，目前還處于一個比較初級的階段。
這個話題是前不久，一個政府出臺一個很重要的政策，藝術品拍賣要收稅。前天晚上有一個中國移動主辦的論壇，當時也有很多的藝術品市場拍賣會的常客和公司老總都來參加這個會議，對于這個話題有非常大的爭議，曾經(jīng)問過上海，藝術品市場拍賣最早做過拍賣的老總，朱金波，就問他對于藝術品市場拍賣今年開始收稅是什么樣的看？當你可以證明買進和賣出的部分的時候，收稅是20%，現(xiàn)在很多是畫家私下交易的，就沒有辦法證明你買進是多少，沒有憑證的情況下是總額的3%，我記得當時大部分的買家，因為當時是參加我們論壇的，對于這個收稅是極其的反感。其中很重要的理由，這3%的收稅對于弘揚國家的文化，鼓勵藝術品市場的發(fā)育是非常有害的，說歸說，這個藝術品拍賣之后的稅收確立之后就要執(zhí)行的，作為一個制度已經(jīng)是確定下來。為什么這時候出臺這樣的稅收政策？這時候有很多的買家和老板就開始說實話了。為什么呢？因為在十年以前，中國的藝術品市場交易是非常的貧乏和落后，還處于萌芽狀態(tài)，十年之前如果真的做藝術品的話，是沒有錢好賺的，那時候是市場需要培育的，五年中間的前三年，這時候是處于藝術品的交易買賣的火爆程度，讓很多人一夜暴富，國家就要制衡你，不能這樣快的，這樣的賣一張畫，賣進是多少，買出去是多少，畫家私下交易的話，如果是通過正式的買賣關系的話，就要交稅，從利益的角度來說是比較反感的。我當時是聽這個會議的時候，就想到了一點，我們所說的理由，藝術品的征稅是不合適，主要是認為藝術品是一個精神食糧，是和普通的商品不一樣，但是就是因為在這一點上，我們走入了一個大的誤區(qū)，實際上藝術品的交易買賣雙方，是多少人是處于弘揚民主傳統(tǒng)，是立足于弘揚我們的藝術呢？實際上現(xiàn)在的藝術品市場的進出買賣家，50%的買家都無非是跟炒股、炒房地產(chǎn)是一樣的，給我們今天的藝術財富論壇是提出了一個很嚴峻的課題，今天的藝術品的拍賣和交易，多大程度上還可以定位為一個文化的立場，一個文化的定位，還是基本上就是商業(yè)定位，或者是很多的交易情況下已經(jīng)是沒有多數(shù)文化的定位了。這是第一個問題。從藝術品的征稅，國家在今年出臺了一個非常嚴格的政策，一定要征稅的，讓很多其他行業(yè)的人太不平衡了，這樣大的政策的出臺，在全國層面上的政策出臺，肯定是經(jīng)過大規(guī)模的前期認證。在前期的拍賣市場和交易市場的火爆，呈現(xiàn)了非常大的泡沫現(xiàn)象，有很多的流動資金，游資進入流動市場是盲目的，并不是要尊重藝術，要尊重這些畫家，才來做藝術的，今天藝術品能掙錢就進來，明天房地產(chǎn)市場能掙錢就出去了，跟股票市場是很有關系的，游資在動的時候，哪里有利潤就朝哪里去。如果說從這個方面來看，多大程度上，游資在投資賺錢的時候，任何一個資本的運作過程都是要賺錢的過程，在游資投入藝術品市場的時候，多大程度上還可以認可為是一種弘揚文化傳統(tǒng)的行為，多大程度上可以給他這樣的定位呢？幾乎是沒有這樣的定位了。我認為，當藝術品的交易成為一個暴利行業(yè)的時候，其實就是一個簡單的市場行為，對于我們今天來說，藝術財富論壇要做的工作是什么樣的工作呢？就是應該把這樣的泡沫性的東西，慢慢的擠出去，還藝術品市場的本真的定位。拍賣的征稅，其實國際慣例也是沒有的。佳士得的拍賣行中藝術品也是不征稅的，為什么中國會突然出臺這樣的政策要征稅，很重要的原因可能就是因為國外的買賣家收藏，及時是一個有盈利的要求，也是一個長期的投資，而在中國的市場是面臨一個很重要的投資行為，目前的中國市場定位，是怎樣的定位？是一個文化屬性還是一個強烈的商業(yè)屬性的定位呢？我覺得是缺少專家來做一個鑒定。今天的藝術品的拍賣一定是文化？因為是文化就應該給予稅收優(yōu)惠政策，誰能在經(jīng)過全國調(diào)研之后敢說這樣的話呢？這是第一點，要進行反思，今后要做這樣的工作，就要進行引導，要回到文化的軌道上來，而不能成為很多的游資不能出口的時候，成為經(jīng)濟投資的短平快的東西，對于長期市場的培育是沒有好處的。對于今天的財富論壇，在前年和去年的財富論壇上還沒有遇到這樣的問題，今年我們就遇到這樣的問題了，定性和定位是怎樣的？是否是文化的定位？現(xiàn)在是很難說，要經(jīng)過一個相當?shù)倪^渡之后，文化的屬性才會顯現(xiàn)出來。
第二個就是財富市場。我們今天的市場是一個健康的市場，首先任何一個普通的商品，一個特殊的內(nèi)容的商品來說，杭州大廈買名牌，哪一個專柜敢說不保真呢？任何一個大街上的敢賣假冒偽劣的商品，馬上就有監(jiān)管來處罰，而藝術品是沒有保真的，不對藝術品的瑕疵負責是國外的慣例，為什么在國外可以行得通，為什么在國內(nèi)就成為了假冒偽劣的重災區(qū)，因為國外的誠信體系的嚴格商業(yè)倫理規(guī)則下，對于藝術品的瑕疵不負責，實際上是一個大的嚴格之下的小的放縱。而今天吃的大米都有可能有毒的情況下，沒有誠信的保障下，援引國外的例子的話，我們勢必就是一團混亂，就是偽作盛行。我覺得其實今天誰有膽量我們這個拍賣公司在一定的程序之下我的藝術品是可以保真的，如果這樣的拍賣公司出來的話，他可能是可以賺最多錢的，因為不保真的情況下，是很容易嚇退投資者的。在陶瓷商品不保真的情況下，是很少有投資者敢進入的。
文物的鑒定大多數(shù)是憑借鑒定家的經(jīng)驗，剛才也有專家說了，會有鑒定家在高額利益下會失節(jié)，可能是很有名的鑒定家說的話，不會認為會騙你。對于商品的定位，對于市場的定位，按照正常的市場規(guī)則，也是不健全的。不保真就是一個最典型的不健全。藝術品可以對真假、質(zhì)量不保證，保真是需要一整套的收藏買賣市場交易進行保證，多少書畫鑒定最后就變成了打官司，因為鑒定的結果不可靠，沒有一定的數(shù)據(jù)含量，直憑借一個鑒定家的話說是真假，這肯定是不相信的。
下面就是人的定位，我認為這是很重要的問題，現(xiàn)在中國的藝術家跟國外的藝術家的最大的區(qū)別，我們的藝術家是兼做經(jīng)濟人，自己在買賣字畫，沒有中介組織，剛田廳長說到了我們的藝術品行業(yè)協(xié)會這樣的協(xié)會，就是這樣的組織，我們的藝術家是商人，原來是徽商、晉商，是有商業(yè)的倫理，藝術家現(xiàn)在是自己買賣自己來做的時候，是商人的三流水平，很多商業(yè)的規(guī)則你不知道，你的分心是做商業(yè)的估算多少錢，你的商人也是三流的。這是人的尷尬，很多中介組織的介入起的作用就是約束雙方，既要約束買家，也要約束賣家。這樣的約束現(xiàn)在還不是很健全。因此，我覺得當中介組織不發(fā)達，制度建立不起來的話，我們的行業(yè)是很難發(fā)展的。我們今天第三屆的藝術市場財富高峰論壇，應該對于這方面給予更大的關注，會返過來影響我們的藝術家的心態(tài)，藝術家與藝術家之家并不比誰的畫得好，而是賣得畫，是“笑貧不笑娼”了，藝術家已經(jīng)完全把藝術的追求等同于畫的商業(yè)價值。第二個嚴重的問題，收藏家的標準第一個看的就是名頭，一個人畫的好壞不重要，背后是一個名人，這個名人的附加值可以幫我賺錢，這是最重要的。所以今天的藝術家，因為我個人也是自己的這一分子，我自己也有作品在市場上走，我們的藝術家是很變態(tài)的，對于畫的價格是高度敏感，這個敏感程度是數(shù)倍的大于藝術作品的質(zhì)量、水準的敏感。從剛才說到的三個定位，從文化定位來說，目前的缺失很大，商品的定位來說，很多并不能稱之為商品，不符合標準。人的定位來說問題更大，都很變態(tài)。創(chuàng)作家有創(chuàng)作家的問題，而浙商有一個傳統(tǒng)就是“敢為天下先”，今天的總結可以作為一個問題的總結，高峰論壇最后都有一個結論，我想就是應該盡力通過幾年的時間，幾年的藝術財富高峰論壇，在學術上形成一個大概的發(fā)展努力方向，對于藝術市場來說，要盡量的還原成為文化行為。對于藝術的商品來說，要使它符合商品的一般要求。比如說保真，目前的確是沒有一個拍賣行敢保真的，對于人來說，要使畫家專心的創(chuàng)作，而不是做兼職的三流商人。反過來，也要讓我們的收藏家、買家和商家，讓他們感覺到買一件藝術品的時候，主要是看一件品質(zhì)，升值和背后賺錢的概率是第二位的，第一個是品質(zhì)。這個過程我認為是很長的道路。今天的財富論壇，剛才有六位專家分別從學術的層面，藝術的研究，金融的研究，經(jīng)營者的角度，我們的銀行行長是從投資和金融的角度來談，我們的田廳長是從政府的服務體制的角度，這樣的六個角度是告訴我們藝術財富市場是一個龐大的社會性很強的東西，這個課題里面，我們可以有很多的研究方面，今后市場的整頓，財富的提升，我覺得應該有剛才對于這樣不得幾個定位的清晰化。我們的人、畫家是做什么？是做商人還是畫畫，這個中介組織的發(fā)育，是好還是壞？要收取傭金的時候，對于畫家是好處還是壞處？今天的學術總結我也想不出來是要總結什么，今天的六位都是高手，是大概把總結作為提出的問題，對于下一屆的財富論壇多提供一些話題，也是表明對于我們參與藝術財富論壇的所有參與者的具有反省的意識。不斷的找這個市場中還有什么問題，而不是目前形勢一片大好，高峰論壇是應該很理性的。
第一個是對于目前的藝術品在市場環(huán)境之下，我們會面臨什么樣的定位，目前還處于一個比較初級的階段。
這個話題是前不久，一個政府出臺一個很重要的政策，藝術品拍賣要收稅。前天晚上有一個中國移動主辦的論壇，當時也有很多的藝術品市場拍賣會的常客和公司老總都來參加這個會議，對于這個話題有非常大的爭議，曾經(jīng)問過上海，藝術品市場拍賣最早做過拍賣的老總，朱金波，就問他對于藝術品市場拍賣今年開始收稅是什么樣的看？當你可以證明買進和賣出的部分的時候，收稅是20%，現(xiàn)在很多是畫家私下交易的，就沒有辦法證明你買進是多少，沒有憑證的情況下是總額的3%，我記得當時大部分的買家，因為當時是參加我們論壇的，對于這個收稅是極其的反感。其中很重要的理由，這3%的收稅對于弘揚國家的文化，鼓勵藝術品市場的發(fā)育是非常有害的，說歸說，這個藝術品拍賣之后的稅收確立之后就要執(zhí)行的，作為一個制度已經(jīng)是確定下來。為什么這時候出臺這樣的稅收政策？這時候有很多的買家和老板就開始說實話了。為什么呢？因為在十年以前，中國的藝術品市場交易是非常的貧乏和落后，還處于萌芽狀態(tài)，十年之前如果真的做藝術品的話，是沒有錢好賺的，那時候是市場需要培育的，五年中間的前三年，這時候是處于藝術品的交易買賣的火爆程度，讓很多人一夜暴富，國家就要制衡你，不能這樣快的，這樣的賣一張畫，賣進是多少，買出去是多少，畫家私下交易的話，如果是通過正式的買賣關系的話，就要交稅，從利益的角度來說是比較反感的。我當時是聽這個會議的時候，就想到了一點，我們所說的理由，藝術品的征稅是不合適，主要是認為藝術品是一個精神食糧，是和普通的商品不一樣，但是就是因為在這一點上，我們走入了一個大的誤區(qū)，實際上藝術品的交易買賣雙方，是多少人是處于弘揚民主傳統(tǒng)，是立足于弘揚我們的藝術呢？實際上現(xiàn)在的藝術品市場的進出買賣家，50%的買家都無非是跟炒股、炒房地產(chǎn)是一樣的，給我們今天的藝術財富論壇是提出了一個很嚴峻的課題，今天的藝術品的拍賣和交易，多大程度上還可以定位為一個文化的立場，一個文化的定位，還是基本上就是商業(yè)定位，或者是很多的交易情況下已經(jīng)是沒有多數(shù)文化的定位了。這是第一個問題。從藝術品的征稅，國家在今年出臺了一個非常嚴格的政策，一定要征稅的，讓很多其他行業(yè)的人太不平衡了，這樣大的政策的出臺，在全國層面上的政策出臺，肯定是經(jīng)過大規(guī)模的前期認證。在前期的拍賣市場和交易市場的火爆，呈現(xiàn)了非常大的泡沫現(xiàn)象，有很多的流動資金，游資進入流動市場是盲目的，并不是要尊重藝術，要尊重這些畫家，才來做藝術的，今天藝術品能掙錢就進來，明天房地產(chǎn)市場能掙錢就出去了，跟股票市場是很有關系的，游資在動的時候，哪里有利潤就朝哪里去。如果說從這個方面來看，多大程度上，游資在投資賺錢的時候，任何一個資本的運作過程都是要賺錢的過程，在游資投入藝術品市場的時候，多大程度上還可以認可為是一種弘揚文化傳統(tǒng)的行為，多大程度上可以給他這樣的定位呢？幾乎是沒有這樣的定位了。我認為，當藝術品的交易成為一個暴利行業(yè)的時候，其實就是一個簡單的市場行為，對于我們今天來說，藝術財富論壇要做的工作是什么樣的工作呢？就是應該把這樣的泡沫性的東西，慢慢的擠出去，還藝術品市場的本真的定位。拍賣的征稅，其實國際慣例也是沒有的。佳士得的拍賣行中藝術品也是不征稅的，為什么中國會突然出臺這樣的政策要征稅，很重要的原因可能就是因為國外的買賣家收藏，及時是一個有盈利的要求，也是一個長期的投資，而在中國的市場是面臨一個很重要的投資行為，目前的中國市場定位，是怎樣的定位？是一個文化屬性還是一個強烈的商業(yè)屬性的定位呢？我覺得是缺少專家來做一個鑒定。今天的藝術品的拍賣一定是文化？因為是文化就應該給予稅收優(yōu)惠政策，誰能在經(jīng)過全國調(diào)研之后敢說這樣的話呢？這是第一點，要進行反思，今后要做這樣的工作，就要進行引導，要回到文化的軌道上來，而不能成為很多的游資不能出口的時候，成為經(jīng)濟投資的短平快的東西，對于長期市場的培育是沒有好處的。對于今天的財富論壇，在前年和去年的財富論壇上還沒有遇到這樣的問題，今年我們就遇到這樣的問題了，定性和定位是怎樣的？是否是文化的定位？現(xiàn)在是很難說，要經(jīng)過一個相當?shù)倪^渡之后，文化的屬性才會顯現(xiàn)出來。
第二個就是財富市場。我們今天的市場是一個健康的市場，首先任何一個普通的商品，一個特殊的內(nèi)容的商品來說，杭州大廈買名牌，哪一個專柜敢說不保真呢？任何一個大街上的敢賣假冒偽劣的商品，馬上就有監(jiān)管來處罰，而藝術品是沒有保真的，不對藝術品的瑕疵負責是國外的慣例，為什么在國外可以行得通，為什么在國內(nèi)就成為了假冒偽劣的重災區(qū)，因為國外的誠信體系的嚴格商業(yè)倫理規(guī)則下，對于藝術品的瑕疵不負責，實際上是一個大的嚴格之下的小的放縱。而今天吃的大米都有可能有毒的情況下，沒有誠信的保障下，援引國外的例子的話，我們勢必就是一團混亂，就是偽作盛行。我覺得其實今天誰有膽量我們這個拍賣公司在一定的程序之下我的藝術品是可以保真的，如果這樣的拍賣公司出來的話，他可能是可以賺最多錢的，因為不保真的情況下，是很容易嚇退投資者的。在陶瓷商品不保真的情況下，是很少有投資者敢進入的。
文物的鑒定大多數(shù)是憑借鑒定家的經(jīng)驗，剛才也有專家說了，會有鑒定家在高額利益下會失節(jié)，可能是很有名的鑒定家說的話，不會認為會騙你。對于商品的定位，對于市場的定位，按照正常的市場規(guī)則，也是不健全的。不保真就是一個最典型的不健全。藝術品可以對真假、質(zhì)量不保證，保真是需要一整套的收藏買賣市場交易進行保證，多少書畫鑒定最后就變成了打官司，因為鑒定的結果不可靠，沒有一定的數(shù)據(jù)含量，直憑借一個鑒定家的話說是真假，這肯定是不相信的。
下面就是人的定位，我認為這是很重要的問題，現(xiàn)在中國的藝術家跟國外的藝術家的最大的區(qū)別，我們的藝術家是兼做經(jīng)濟人，自己在買賣字畫，沒有中介組織，剛田廳長說到了我們的藝術品行業(yè)協(xié)會這樣的協(xié)會，就是這樣的組織，我們的藝術家是商人，原來是徽商、晉商，是有商業(yè)的倫理，藝術家現(xiàn)在是自己買賣自己來做的時候，是商人的三流水平，很多商業(yè)的規(guī)則你不知道，你的分心是做商業(yè)的估算多少錢，你的商人也是三流的。這是人的尷尬，很多中介組織的介入起的作用就是約束雙方，既要約束買家，也要約束賣家。這樣的約束現(xiàn)在還不是很健全。因此，我覺得當中介組織不發(fā)達，制度建立不起來的話，我們的行業(yè)是很難發(fā)展的。我們今天第三屆的藝術市場財富高峰論壇，應該對于這方面給予更大的關注，會返過來影響我們的藝術家的心態(tài)，藝術家與藝術家之家并不比誰的畫得好，而是賣得畫，是“笑貧不笑娼”了，藝術家已經(jīng)完全把藝術的追求等同于畫的商業(yè)價值。第二個嚴重的問題，收藏家的標準第一個看的就是名頭，一個人畫的好壞不重要，背后是一個名人，這個名人的附加值可以幫我賺錢，這是最重要的。所以今天的藝術家，因為我個人也是自己的這一分子，我自己也有作品在市場上走，我們的藝術家是很變態(tài)的，對于畫的價格是高度敏感，這個敏感程度是數(shù)倍的大于藝術作品的質(zhì)量、水準的敏感。從剛才說到的三個定位，從文化定位來說，目前的缺失很大，商品的定位來說，很多并不能稱之為商品，不符合標準。人的定位來說問題更大，都很變態(tài)。創(chuàng)作家有創(chuàng)作家的問題，而浙商有一個傳統(tǒng)就是“敢為天下先”，今天的總結可以作為一個問題的總結，高峰論壇最后都有一個結論，我想就是應該盡力通過幾年的時間，幾年的藝術財富高峰論壇，在學術上形成一個大概的發(fā)展努力方向，對于藝術市場來說，要盡量的還原成為文化行為。對于藝術的商品來說，要使它符合商品的一般要求。比如說保真，目前的確是沒有一個拍賣行敢保真的，對于人來說，要使畫家專心的創(chuàng)作，而不是做兼職的三流商人。反過來，也要讓我們的收藏家、買家和商家，讓他們感覺到買一件藝術品的時候，主要是看一件品質(zhì)，升值和背后賺錢的概率是第二位的，第一個是品質(zhì)。這個過程我認為是很長的道路。今天的財富論壇，剛才有六位專家分別從學術的層面，藝術的研究，金融的研究，經(jīng)營者的角度，我們的銀行行長是從投資和金融的角度來談，我們的田廳長是從政府的服務體制的角度，這樣的六個角度是告訴我們藝術財富市場是一個龐大的社會性很強的東西，這個課題里面，我們可以有很多的研究方面，今后市場的整頓，財富的提升，我覺得應該有剛才對于這樣不得幾個定位的清晰化。我們的人、畫家是做什么？是做商人還是畫畫，這個中介組織的發(fā)育，是好還是壞？要收取傭金的時候，對于畫家是好處還是壞處？今天的學術總結我也想不出來是要總結什么，今天的六位都是高手，是大概把總結作為提出的問題，對于下一屆的財富論壇多提供一些話題，也是表明對于我們參與藝術財富論壇的所有參與者的具有反省的意識。不斷的找這個市場中還有什么問題，而不是目前形勢一片大好，高峰論壇是應該很理性的。
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