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編者按:2010年即將成為過(guò)去,回首2010年的藝術(shù)品市場(chǎng),“億元時(shí)代”成為代名詞。一件件過(guò)億拍品的背后,是新近場(chǎng)的資本的推動(dòng),還是藝術(shù)市場(chǎng)的健康發(fā)展所致,2011年藝術(shù)市場(chǎng)的好勢(shì)頭是否還會(huì)繼續(xù),面對(duì)持續(xù)高漲的藝術(shù)品市場(chǎng)和新的資本的介入,拍賣(mài)公司又將如何面對(duì)2011年的拍賣(mài)市場(chǎng),對(duì)于藏品征集及未來(lái)的天價(jià)拍品花落誰(shuí)家?雅昌藝術(shù)網(wǎng)特別采訪匡時(shí)拍賣(mài)董事長(zhǎng)董國(guó)強(qiáng)先生:
雅昌藝術(shù)網(wǎng):請(qǐng)您對(duì)2010年的藝術(shù)品拍賣(mài)做個(gè)總結(jié)。
董國(guó)強(qiáng):今年的藝術(shù)品拍賣(mài)市場(chǎng)持續(xù)了09年的好勢(shì)頭,在09年的基礎(chǔ)上,中國(guó)的藝術(shù)品市場(chǎng)又上了一個(gè)新的臺(tái)階,主要呈現(xiàn)三個(gè)特點(diǎn):第一,藝術(shù)品市場(chǎng)遍地開(kāi)花,各個(gè)項(xiàng)目上都有突破。無(wú)論是書(shū)畫(huà)還是古董,油畫(huà),包括一些過(guò)去大家不太注意的小的項(xiàng)目,如雜項(xiàng)類(lèi),犀角、銅爐、紫砂相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低端的藝術(shù)品,整體都呈上揚(yáng)趨勢(shì),而且各個(gè)類(lèi)別里面的精品買(mǎi)價(jià)格都超出預(yù)期。那些過(guò)億的拍品中,有很多價(jià)格是出乎大家意料的,比如保利拍出的《砥柱銘》的價(jià)格是意料之外的;近現(xiàn)代書(shū)畫(huà)中,李可染的《長(zhǎng)征》,徐悲鴻的《巴山汲水圖》,成交價(jià)格也都出乎業(yè)內(nèi)人的意料,同時(shí)也說(shuō)明一點(diǎn),好的作品、有價(jià)值的精品,它的價(jià)格體系面臨一個(gè)重新的調(diào)整。無(wú)論是拍賣(mài)公司也好,包括業(yè)內(nèi)的專(zhuān)家,行業(yè)內(nèi)的行家,對(duì)自己過(guò)去所了解行業(yè)的價(jià)格需要做一個(gè)重新的調(diào)整;第二,說(shuō)拍品。只要好的拍品就能出現(xiàn)高價(jià),不論是在哪一家拍賣(mài)公司。最明顯的就是倫敦小鎮(zhèn)上拍賣(mài)的5.5億的清乾隆洋彩“吉慶有余”轉(zhuǎn)心瓶,這個(gè)價(jià)格也不是出自什么品牌的大公司,就是一個(gè)英國(guó)拍資產(chǎn)的公司。另外比如“上海道明”一批宋元的書(shū)札,幾件東西就拍了兩個(gè)多億。今年拍賣(mài)這種例子比比皆是,很多并不是很知名的拍賣(mài)公司,但是其中好的作品也拍出了天價(jià);第三,買(mǎi)家群體。今年大家普遍的看法是新進(jìn)場(chǎng)的買(mǎi)家多了,就匡時(shí)來(lái)講,從登記的情況看,新的客戶(hù)明顯增加,第一次來(lái)公司參與拍賣(mài)的人數(shù)超過(guò)過(guò)去的四年,客戶(hù)名單中有一半是今年新增加的,當(dāng)然這和公司的社會(huì)知名度和號(hào)召力的提高也是有一定關(guān)系的,但最主要的原因還是市場(chǎng)向上的趨勢(shì),參與藝術(shù)品市場(chǎng)的人越來(lái)越多。就一場(chǎng)拍賣(mài)而言,09年秋拍,新的買(mǎi)家買(mǎi)走20%的拍品,2010年春拍增加到30%,到2010年秋拍將近50%,有一半的拍品是被新的買(mǎi)家買(mǎi)走的。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):新進(jìn)的買(mǎi)家占整體買(mǎi)家的比例是多少?
董國(guó)強(qiáng):新的買(mǎi)家,在今年來(lái)說(shuō)他們差不多買(mǎi)走了40%的拍品,從總體的市場(chǎng)上也應(yīng)該占30%-40%的比例,因?yàn)樾碌馁I(mǎi)家對(duì)于價(jià)格來(lái)說(shuō),價(jià)格不會(huì)對(duì)他產(chǎn)生太大的心理上的影響,因?yàn)槔系馁I(mǎi)家或者老的行家在價(jià)格發(fā)生非常大的變化的時(shí)候,他需要一個(gè)適應(yīng)的過(guò)程,或者他需要一個(gè)調(diào)整的過(guò)程,但是新的客戶(hù)進(jìn)來(lái)接觸的就是目前較高的價(jià)格,對(duì)他來(lái)說(shuō)就是一個(gè)買(mǎi)和不買(mǎi)的問(wèn)題,而不是價(jià)格問(wèn)題,老的買(mǎi)家會(huì)考慮這件藝術(shù)品,如果前年買(mǎi)是30萬(wàn),現(xiàn)在要花80萬(wàn),心里面會(huì)犯嘀咕,所以在新一輪市場(chǎng)的增長(zhǎng)過(guò)程中,我認(rèn)為新的買(mǎi)家起的作用是非常大的,而且我相信在未來(lái)的兩到三年,新買(mǎi)家對(duì)市場(chǎng)還會(huì)繼續(xù)發(fā)揮更大的作用。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):新的買(mǎi)家對(duì)藝術(shù)品的價(jià)格不是很敏感,某種程度上可能會(huì)過(guò)度提高藝術(shù)品的價(jià)格,這是否會(huì)造成藝術(shù)品價(jià)格的過(guò)快增長(zhǎng),而導(dǎo)致藝術(shù)市場(chǎng)的混亂?
董國(guó)強(qiáng):今天的中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)和三年前、十年前相比,雖然價(jià)格上發(fā)生了非常大的變化,但是無(wú)論是社會(huì)上對(duì)藝術(shù)品的認(rèn)識(shí),還是有錢(qián)階層對(duì)藝術(shù)品的理解,我認(rèn)為都還處在初級(jí)階段。第一,我們之所以覺(jué)得今天的價(jià)格是“天價(jià)”,是因?yàn)樵谀米约旱倪^(guò)去做比較,如果將今天的價(jià)格和國(guó)際、歐美的藝術(shù)家的價(jià)格比較,還是有非常大的差距,一個(gè)安迪·沃霍爾的價(jià)格就比中國(guó)所有近現(xiàn)代大師的價(jià)格都貴。第二,中國(guó)的有錢(qián)人參與藝術(shù)品收藏的,可能就占5%—10%的比例,這個(gè)比例是非常小的,而且也是很不正常的。無(wú)論從中國(guó)的傳統(tǒng)文化,還是和西方發(fā)達(dá)國(guó)家的對(duì)比,這個(gè)比例都太小,但是我相信未來(lái)是有很大的發(fā)展空間的;第三,中國(guó)的老百姓及藝術(shù)品行業(yè)外的人對(duì)中國(guó)藝術(shù)品市場(chǎng)的認(rèn)識(shí)是非常初級(jí)的。比如說(shuō)齊白石的作品賣(mài)了幾千萬(wàn),就會(huì)有人說(shuō)“花幾千萬(wàn),有錢(qián)人是在燒錢(qián),花幾千萬(wàn)買(mǎi)一張紙”。我想畢加索的油畫(huà)在歐洲拍幾個(gè)億美金,沒(méi)有一個(gè)歐洲人會(huì)說(shuō)花幾億美金買(mǎi)一塊布,這是什么?這是一個(gè)社會(huì)對(duì)藝術(shù)品的認(rèn)識(shí),中國(guó)還停留在一個(gè)非常初級(jí)的階段,為什么會(huì)有這方面的認(rèn)識(shí)?一方面和我們國(guó)民的美學(xué)教育缺失有關(guān),也就是說(shuō)我們普遍對(duì)藝術(shù)品缺乏那種熱愛(ài)和崇敬;另一方面,就是社會(huì)分配的不均衡所造成的一種社會(huì)矛盾,反映出一種情緒,這個(gè)情緒不僅表現(xiàn)在房地產(chǎn),也同樣表現(xiàn)在藝術(shù)品市場(chǎng),同時(shí)對(duì)于我們這個(gè)行業(yè),拍賣(mài)這個(gè)行業(yè)可能表現(xiàn)得更為明顯,為什么?因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)所服務(wù)的對(duì)象相對(duì)來(lái)說(shuō)都是國(guó)內(nèi)的富人階層,所以社會(huì)上對(duì)我們這個(gè)行業(yè)的不理解,或者說(shuō)他們的認(rèn)識(shí)和理解還處在一個(gè)非常低的水平??偨Y(jié)以上三點(diǎn)原因,中國(guó)的藝術(shù)品市場(chǎng)盡管已經(jīng)有很多拍品過(guò)億了,但我認(rèn)為還是處在一個(gè)初級(jí)階段。所以,如果新進(jìn)入的買(mǎi)家會(huì)讓價(jià)格變得混亂,我覺(jué)得這也是正常的市場(chǎng)規(guī)律,任何一個(gè)市場(chǎng),包括藝術(shù)品市場(chǎng)也不例外,新陳代謝是推動(dòng)市場(chǎng)向前發(fā)展的普遍規(guī)律。如果老的買(mǎi)家、老的行家不能夠調(diào)整心態(tài),不能夠調(diào)整心目中的藝術(shù)品價(jià)格,那就要被市場(chǎng)淘汰。因?yàn)樗囆g(shù)品市場(chǎng)不可能永遠(yuǎn)是過(guò)去那幾個(gè)人主導(dǎo)的,我認(rèn)為中國(guó)的藝術(shù)品市場(chǎng)可能在未來(lái)的三到五年面臨很大的換血,買(mǎi)家的換血,行家的換血,就是新的買(mǎi)家會(huì)逐步取代過(guò)去老的買(mǎi)家在市場(chǎng)上的主導(dǎo)地位。這么大一個(gè)國(guó)家,我們有幾千年的文化傳統(tǒng),我們這些藝術(shù)品在過(guò)去的十幾年當(dāng)中,就是被幾個(gè)買(mǎi)家來(lái)主導(dǎo)這個(gè)價(jià)格是非常不正常的一個(gè)現(xiàn)象,我相信這種情況會(huì)發(fā)生改變。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):拍場(chǎng)上的新面孔越來(lái)越多,而專(zhuān)業(yè)的知識(shí)儲(chǔ)備上不充足,傳統(tǒng)的行家是否會(huì)轉(zhuǎn)變身份,成為新買(mǎi)家的“專(zhuān)家顧問(wèn)”?
董國(guó)強(qiáng):行家要調(diào)整心態(tài),行家把自己的專(zhuān)業(yè)知識(shí)怎么樣轉(zhuǎn)換成由過(guò)去的買(mǎi)變成為別人做參謀,我認(rèn)為這種變化是肯定會(huì)有的。因?yàn)樾屑沂窃谫I(mǎi)賣(mài)當(dāng)中獲利,而現(xiàn)在的價(jià)格已經(jīng)超出他們的承受能力,或者說(shuō)現(xiàn)在的資金成本太高了,甚至可以說(shuō)有很多行家在過(guò)去十五年,在藝術(shù)品市場(chǎng)里忙活了十五年,賺的錢(qián)還不夠現(xiàn)在買(mǎi)一張畫(huà)的錢(qián),所以他就要利用他十五年的經(jīng)驗(yàn)和眼力來(lái)為新進(jìn)場(chǎng)的買(mǎi)家服務(wù),這就是他面臨一個(gè)身份的轉(zhuǎn)換。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):針對(duì)2010年藝術(shù)市場(chǎng)的現(xiàn)狀,明年的拍賣(mài)會(huì)做出哪些方面的調(diào)整?
董國(guó)強(qiáng):拍賣(mài)公司是一個(gè)相對(duì)被動(dòng)的經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)。因?yàn)榕馁u(mài)公司是服務(wù)行業(yè),所以在很多方面就很被動(dòng)。第一,市場(chǎng)價(jià)格拍賣(mài)公司無(wú)法操縱,只是在進(jìn)行交易的過(guò)程中體現(xiàn)市場(chǎng)的價(jià)格;再有一個(gè),對(duì)于一場(chǎng)拍賣(mài)會(huì),我們無(wú)法預(yù)料,更無(wú)法去進(jìn)行很深入的策劃和設(shè)計(jì),為什么這么說(shuō)呢?比如說(shuō)現(xiàn)在我想策劃一個(gè)什么樣的專(zhuān)場(chǎng),我不知道能不能收到這些東西,這是拍賣(mài)公司比較無(wú)奈的一種狀況。對(duì)于能征集到什么樣的拍品,不在我們的掌控之內(nèi),尤其是市場(chǎng)價(jià)格的波動(dòng),讓我們征集的難度更大。首先,隨著藝術(shù)市場(chǎng)的變化,一部分行家離場(chǎng),也就是說(shuō)行家拿不出東西來(lái)支持我們,在過(guò)去市場(chǎng)發(fā)生很大變化的時(shí)候,很多行家把一些壓箱底的貨賣(mài)光了;其次我們只有面對(duì)藏家,而國(guó)內(nèi)的收藏家,尤其是老一輩的收藏家們,絕大部分還沒(méi)有出手藏品的計(jì)劃,所以我們更多的目光是轉(zhuǎn)向海外,到海外進(jìn)行征集。海外是一個(gè)什么樣的狀況呢?價(jià)格便宜的時(shí)候往往好征集,價(jià)格貴反而不好征集,這是人的心態(tài)的變化。藝術(shù)品價(jià)格在一兩年內(nèi)發(fā)生這么大的變化,往往會(huì)讓一些人攥在手里不賣(mài)了,他怕踏空。而且相當(dāng)一部分人是看好市場(chǎng)的未來(lái)的,再有一點(diǎn)全球范圍的通貨膨脹使買(mǎi)東西的人的欲望更強(qiáng),賣(mài)東西的人的欲望減弱。現(xiàn)在很多藏家會(huì)有顧慮,自己的藏品出手之后,錢(qián)做什么用,拿來(lái)收什么藏品?這就是一對(duì)矛盾,所以我想各個(gè)拍賣(mài)公司其實(shí)都面臨這個(gè)問(wèn)題,拍品征集會(huì)更加困難,同時(shí)拍賣(mài)公司之間的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)更加激烈。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):下一個(gè)可能會(huì)出現(xiàn)天價(jià)的拍品?
董國(guó)強(qiáng):未來(lái)兩三年之內(nèi),中國(guó)的藝術(shù)品過(guò)億會(huì)成為常態(tài)。同時(shí)我認(rèn)為過(guò)億的拍品會(huì)有相當(dāng)一部分比重會(huì)集中在古代瓷器上,也許未來(lái)三年過(guò)億的拍品里面有一半甚至一半以上是瓷器,接下來(lái)的比例可能就是器物,比如琺瑯、玉器,或者其它的工藝品,接下來(lái)是古代書(shū)畫(huà)。
雅昌藝術(shù)網(wǎng):為什么會(huì)是瓷器,依據(jù)是什么?
董國(guó)強(qiáng):一件清乾隆的洋彩都拍了5.5個(gè)億,而據(jù)我所知,目前在國(guó)內(nèi)或者香港、臺(tái)灣的藏家手上,比這件5.5億的瓷器好的藏品不止一兩件,比它好的東西有幾十件可能會(huì)在市場(chǎng)上出現(xiàn)。比如說(shuō)雍正琺瑯彩,幾年前就拍到了幾千萬(wàn),如果今天拿出來(lái)拍賣(mài)一定是過(guò)億的。今年佳士得一件嘉慶的瓷瓶賣(mài)了九千多萬(wàn),實(shí)際上把瓷器的價(jià)格空間又進(jìn)一步打開(kāi)了,嘉慶的粉彩,如果倒退五年只賣(mài)八百萬(wàn)的,今天能賣(mài)九千多萬(wàn),它在行業(yè)內(nèi)的轟動(dòng)是大于5.5億的瓶子的,對(duì)行業(yè)內(nèi)的人心理上的觸動(dòng)是大于5.5億的瓶子的,5.5億的瓶子其實(shí)觸動(dòng)的是外行。其實(shí)九千多萬(wàn)的嘉慶粉彩賣(mài)的是真貴,因?yàn)榍迦俑G是不包括嘉慶的,可是今天嘉慶的粉彩都拍九千多萬(wàn)了,那么瓷器得有多少東西可以過(guò)億啊?可我為什么說(shuō)先是瓷器,然后是工藝品,之后才是古代書(shū)畫(huà)呢?因?yàn)楣糯鷷?shū)畫(huà)出現(xiàn)的概率太小了,古代書(shū)畫(huà)拿出能過(guò)億的東西太少了,它資源太稀缺了。相對(duì)來(lái)說(shuō)古代書(shū)畫(huà)出現(xiàn)的概率是低于瓷器的。而近現(xiàn)代書(shū)畫(huà)之所以沒(méi)有提到,是因?yàn)楝F(xiàn)在市場(chǎng)上的拍品幾乎是能見(jiàn)到的最好的作品了,比如像齊白石的《可惜無(wú)聲》賣(mài)了九千多萬(wàn),找不出第二本比它再好的花卉草蟲(chóng)了,之所以沒(méi)有過(guò)億,是因?yàn)榻F(xiàn)代書(shū)畫(huà)的價(jià)格基數(shù)本身比較低,但是與瓷器和古代書(shū)畫(huà)是等比例放大的市場(chǎng)價(jià)格。
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