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記者:這次中國美術(shù)大展的主題是“中國風格·世紀丹青”,而對“中國風格”的強調(diào),其實就是對中國傳統(tǒng)文化擔當起一種責任,您是展覽藝委會主任,請談談其主題的意義?
楊曉陽:中國經(jīng)過了30年的改革開放,綜合國力大大提升,隨著經(jīng)濟上取得了巨大的成就,政治、軍事上的國際地位在世界范圍獲得了前所未有的尊重。比較而言,中國文化的現(xiàn)狀,顯然同我們的、經(jīng)濟、軍事實力是不配套的,已不能適應改革開放開后中國發(fā)展的需求。在這種情況下,“十七大”國家強調(diào)提出了“文化大發(fā)展,大繁榮”的要求。就美術(shù)的現(xiàn)代發(fā)展狀況來講,它的繁榮發(fā)展實際上是從未間斷過的。但是,為什么我們的藝術(shù)創(chuàng)作現(xiàn)在在國際上仍不受重視、沒有較高的地位?主要是我們當代的文化形象同當今的綜合國力不匹配。我們的綜合國力能夠影響這個世界,但影響這個世紀的“藝術(shù)”并沒有實現(xiàn)。分析其原因,可見是由于中國的封建社會歷史太長,尤其是在近200年以來,西方國家已經(jīng)完全進入到資本主義,進入到現(xiàn)代化的時期;而中國在此期間,正好是封建社會的發(fā)展末期;是最低谷的時期。由于這個“最低谷”碰上了西方社會發(fā)展的高峰期,即低谷與高峰之間形成了強烈的對比反差。所以,形成了西方對中國在政治、經(jīng)濟、軍事上的強勢。于是,200年以來,中國在經(jīng)濟、技術(shù)上向西方學習的同時,在文化上也全面的轉(zhuǎn)向西方的學習。
讀史以明鑒。有些人認為我們的文化不科學、不發(fā)達,其實這是一個誤區(qū)!這個誤區(qū)最嚴重的是建國以來,我們從社會的各方都學習“蘇聯(lián)模式”,諸若政治、經(jīng)濟、軍事上學習蘇聯(lián)。同樣,在文化上也學習蘇聯(lián),而且是全盤的引進了蘇聯(lián)的模式。尤其在美術(shù)上,比如美術(shù)教育的模式就延續(xù)了60年。而這60年中,我們培養(yǎng)了大量的美術(shù)人才,這些人才的培養(yǎng)的模式、知識結(jié)構(gòu)、創(chuàng)作的作品都是以蘇聯(lián)的準則為標準。然而,令人遺憾的是蘇聯(lián)這個模式在國際上并不被西方之所承認。于是,中國美術(shù)又成為蘇聯(lián)的一個學習品,作為學習品,在國際上自然就沒有了地位。這60年計劃經(jīng)濟的全盤蘇聯(lián)模式化,使我們中華民族非常優(yōu)秀的文化傳統(tǒng)沒有得以有機的延續(xù),同時也割斷了我們的美術(shù)文脈,喪失了我們對美術(shù)的主觀評判標準,甚至可以說是全盤的喪失。我們的美術(shù)創(chuàng)作不乏其人,美術(shù)大軍在數(shù)量上居世界第一位。我們也不乏專業(yè)人才,但具有中國特色的、高標準的、高品質(zhì)的人才太少,我們需要培養(yǎng)的是在世界上占有一定地位的人才。所以,我強調(diào)“中國風格”的主旨也在于此。
記者:文化部將此項展覽明確委托由中國國家畫院具體承辦,結(jié)合其歷史去考量,這個展覽是否從規(guī)格和定位上己發(fā)生了實質(zhì)性的變化?
楊曉陽:這個展覽由文化部主辦,文化部委托中國國家畫院承辦的。其社會功能和學術(shù)定位是中國唯一的,最高水準的全國展覽。因為有這么高的要求,所以采取了新的模式,這個模式是過去歷屆全國美術(shù)展覽所沒有采取的。即全國畫院和專業(yè)機構(gòu)推薦,展覽藝委會提名兩種方式并行。當今的全國美術(shù)展覽,基本上是“新人新作展”。那些功成名就的、多達700位的評委和年齡段在60歲至90歲的老藝術(shù)家均不能參展,他們代表著當代中國美術(shù)創(chuàng)作的最高水平。但由于全國美術(shù)美展的評選機制和慣性的限定,使這兩部分人不愿意或者不能參加。其所評出的金銀銅獎,按以往的說法,其對全國的美術(shù)創(chuàng)作又形成了一種誤導。而這次展覽由各地申報和藝委會提名進行,這是一種創(chuàng)新的模式,彌補了這個缺陷??v向的講“世紀丹青”在年齡段上是“全覆蓋”,即在中國大地上,任何階段年齡的作者都有可能參加這個展覽。
這個展覽由中國畫、油畫和版畫三個畫種組成,作品總數(shù)量限定在300至350件,一個畫種平均下來有100張左右。由于對參展作品的藝術(shù)標準要求很高,評選的程序很嚴格,所以進入這個展覽難度較大。60年來,中國培養(yǎng)了數(shù)以萬計的美術(shù)人才,而經(jīng)過我們所創(chuàng)新的評選機制和程序,選300件作品,一定能夠選出代表中國當代最高創(chuàng)作水平的作品,使之成為中國唯一的、代表中國美術(shù)最高水準的展覽。
記者:從一定角度上講,國家畫院在為我們國家承擔著此方面總體框架的規(guī)劃設(shè)計,在聽取學者聲音,及其它方面有哪些考慮?專家研討會,文集與文獻集的出版準備?
楊曉陽:三年一屆的中國藝術(shù)節(jié),是中國政府實施的最高藝術(shù)行為,這個政府行為不同于群眾團體行為。它既是美術(shù)界共同努力的一個結(jié)果,也是國家“兩大一興”戰(zhàn)略的重要舉措,從其構(gòu)思來講是大有突破性的,是一個創(chuàng)新。目前來講,這次展覽籌劃的復雜程度超過了歷屆全國美展。在策劃、標準、數(shù)量方面的規(guī)定,展場的選擇和專家的聘請,各個環(huán)節(jié)的設(shè)計選擇等等,都有詳細的規(guī)劃。
這個展覽還有一句關(guān)健詞,就是把所有的展覽變成我們的展覽,以前的展覽都非全覆蓋的,而這次的全覆蓋使一些德高望重的老先生也有可能進入,也使年輕人的好作品也可能被推薦上來,所以沒有死角,從構(gòu)思來講就沒有死角,以各地推薦和藝委會提名相結(jié)合的學術(shù)展所推出的學術(shù)成果,將站在時代的高起點上推動中國美術(shù)在形式、體制機制、傳播手段上有新的不斷的創(chuàng)造。而加快構(gòu)建更廣泛的全覆蓋藝術(shù)傳播體系,加快設(shè)立國家美術(shù)展覽榮譽制度,去表彰有杰出貢獻的作者,都對增強文化發(fā)展活力,推進藝術(shù)創(chuàng)新,繁榮美術(shù)創(chuàng)作起到推動作用。
對這次中國美術(shù)大展的研究,我們擬將組織全國著名的美術(shù)史論家、批評家以研討會和征稿兩種方式去廣泛的聽取專家、學者的意見和建議,并編訂出《中國風格,世紀丹青文論集》、《中國風格,世紀丹青文獻集》,此將對我們今后的工作進行大為有益。
記者:按照您的設(shè)想,這種展覽模式的設(shè)計和具體實施后,對其成果,您有何期望?
楊曉陽:首先是這次展覽的策劃時間和最后確定這個模式的時間非常短,可以說在評審會前一天的晚上才確定下來,并即時地請示了文化部有關(guān)的領(lǐng)導,請示了藝術(shù)司,肯定這個報告,這是事實。其次,我認為此前沒有這種模式可以借鑒,所以這種模式的確定,應該是成果之一。再者,它一定是中國唯一的、最高的、全覆蓋的、把所有的展覽都變成了我們的展覽的獨特模式,這個模式是最好的模式,這個程序機制是最新的,這個展覽由于它的全覆蓋了性,展出作品的水平和知名度一定是最高的。最后就是我們辦這個展覽,在點名的時候,明確地強調(diào)了“中國風格”,強調(diào)了“世紀丹青”,一是對藝術(shù)精神的體現(xiàn),一是要有時間跨度。這里面有在其他的展覽里可能沒有出現(xiàn)的百歲老人,也可能有20幾歲的年輕人。如四川就有一位百余歲的老人,也有20余歲的新人新作,時間跨度有100年。由于具備了以上四個特點,所以我認為它是任何一個展覽都比不上的,是最全面的,最高水準的,唯一的展覽。
記者:您上任伊始,就為畫院提出了“五個一”工程,其中有“辦一個論壇。”這次您強調(diào)提出了由此展延伸出“中國美術(shù)論壇”的舉措,是源于怎樣思想?
楊曉陽:這個大展必然會伴隨著一個論壇,這個論壇就命之為“中國美術(shù)論壇”,并可由之分出若干個形式的專題論壇。“中國美術(shù)大展”和“中國美術(shù)論壇”是中國國家畫院的兩個重要事件,是國家畫院從今天開始的兩大任務。同時也是我們實施“聘一批大家,建一批畫室,辦一個大展,辦一個論壇,收一批精品”五項重要工程工作的全面展開。
關(guān)于論壇和大展所強調(diào)的“中國風格”分析,我認為“中國風格”就是寫意。過去說中國畫不科學,引進了所謂科學的美術(shù),我認為這些概念都隨著中國國力的強盛,民族文化自信的喚醒,無論是科學的美術(shù),還是傳統(tǒng)的美術(shù),孰為勝出,最后都將得出一個合理的結(jié)論,這個結(jié)論就是中國的藝術(shù)是世界上最高峰值的藝術(shù)。
就美術(shù)而言,西方在18世紀之前基本上是以科學為標準,以科學為依據(jù),以科學為基礎(chǔ)的繪畫。西方寫實的畫法成為了過去,走向抽象,甚至走向架上繪畫以外的裝置行為及其流派。但是,寫實和抽象在中國畫里面只能作為繪畫的基礎(chǔ),因為它的寫實接近于自然,它的抽象是繪畫背后的基本原理,所以在中國畫的里面,它不是繪畫,同藝術(shù)無關(guān)。比如畫家應該有的繪畫能力,若只會寫實還不是好畫家。就抽象而言,其相當于中國的詩詞格律,相當于文學的語法,而語法不等于文學,抽象不等于繪畫。至于是傾向于抽象,或者傾向于寫實,我覺得這些因素都在中國畫的涵蓋范圍內(nèi),從古到今已經(jīng)全部覆蓋在內(nèi)了。所以,我認為抽象與寫實與寫意是個金字塔構(gòu)架,抽象和寫實是金字塔下面的兩個角,中國的寫意是金字塔的塔尖。以寫實和抽象做基礎(chǔ),形成了中國的寫意,這個三角形是我們現(xiàn)在仍所堅持的。
在我的概念中,寫實和抽象跟藝術(shù)無關(guān)。寫意有無限的空間,寫意涵蓋了抽象和寫實。畫家應該經(jīng)歷寫實、抽象兩階段的訓練,才能表現(xiàn)出感性的、感悟的寫意畫。從層次上講,中國美術(shù)是高于西方的。它分五個層次,第一謂之形,第二謂之神,第三謂之道,第四謂之教,第五謂之無。
西方以科學為基礎(chǔ)的繪畫主要是從形入手,畫的準,就有可能表現(xiàn)其對象,畫的很準就有可能表現(xiàn)出很好的對象。而中國畫是以形寫神,形神兼?zhèn)?,形具神生,這就是形的作用。我們的以形寫神,是“暢神”是解衣盤礴,是得